It is currently Thu Oct 18, 2018 6:34 am
All times are UTC + 8 hours

To PFM: [Q&A] Your Career Path

We home the world!

Moderators: benny88

To PFM: [Q&A] Your Career Path

Postby Undertaker » Wed May 23, 2007 1:43 pm

Updated 2012

Under viết bài này nhiều năm trước. Tình hình hiện thay đổi nhiều. Các bạn trước khi apply/accept thì cần lưu ý một số vấn đề sau:

- Học phí/sinh hoạt phí hiện nay là cao (hồi xưa chừng $5,500, vay thêm là đủ sống, ba mẹ không cần chu cấp bao nhiêu). Luơng ra trường không tăng nhiều. Các bạn xem cost-benefit xem có đáng hay không. Có thể tham khảo luơng ra trường tại đây http://moe.gov.sg/education/post-second ... es-nus.pdf
- Frankly speaking, SDE không phải là khoa "ngon" của NUS (facility, profs...), sẽ không có được cảm giác như học trường chuyên cấp 3/ĐH xịn.
- Ra trường nghề nghiệp cũng bình bình, luơng bình bình, không phải là nghề mà khi nói ra mọi người sẽ trầm trồ, ngưỡng mộ...

Tuy nhiên cũng có một số điểm mạnh:
- Dễ vào hơn các khoa "ngon". Chỉ cần vào NUS thì sẽ mang lại nhiều cơ hội khác (chuyển ngành, học minor, exchange, NOC).
- Xin việc tuơng đối dễ. Luơng đủ sống

Tóm lại, SDE không phù hợp với bạn nào nhiều tham vọng. Anh thấy nhiều bạn vào rồi lại thất vọng (dĩ nhiên có những trường hợp ra trường rất ngon, nhưng là số ít và cần may mắn). Nhưng bạn nào biết lượng sức mình thì cũng là một lựa chọn không tệ. Sorry nếu có làm mất lòng ai :)



Under viết bài này vì biết chắc chắn rằng không một bạn fresh nào hiểu rõ career path của PFM như thế nào. Ngay cả Singaporean sau 2 năm học mới định hình được nghề nghiệp của mình. Cho những bạn đã quyết định đi NUS học PFM, bài viết này giúp các bạn vững tâm hơn. Cho những bạn vẫn đang phân vân, bài viết này giúp các bạn quyết định. Cho những bạn đã quyết định không đi, bài viết này giúp các bạn suy nghĩ lại. Không phải marketing cho PFM, anh sẽ cố gắng giúp các bạn hiểu 2 mặt của PFM (hay Building- tên cũ). Bookmark page này vì đọc 1 lần các bạn sẽ chưa hiểu hết. Hãy cho phụ huynh tham khảo để an tâm hơn về con đường nghề nghiệp của bạn....Under sẽ không có mặt khi họp fresh vì đang ở... Middle East (chỉ tại PFM các bạn mới có cơ hội làm việc tại Middle East :P )

Anh có xen một chút tiếng Anh vì không biết diễn đạt tiếng Việt như thế nào. My bad


PFM- what is your 1st job right after your graduation?


Không bụi đá, không đất cát. Cả nữ và nam đều có cơ hội riêng cho mình. Đầu tiên giải thích 1 chút về quá trình và nhiệm vụ của các professional trong 1 dự án xây dựng. Đầu tiên Client sẽ có ideas, Architect có nhiệm vụ biến Ideas đó thành design cụ thể. Architect thiên về mỹ thuật và function của project. Sau đó Engineers design về structure, electrical, mechanical... Sau khi đã có các design, sẽ có 1 professional mà VN không có là Quantity Surveyor (QS) measure xem công trình tốn bao nhiêu tiền. QS tổ chức cho các nhà thầu (Contractor) đấu giá, ai thắng thì ký hợp đồng với Clients và Contractor bắt đầu xây dựng.... Draftly là như vậy. Thế PFM 1st job ra làm j? Với tình hình seniors hiện giờ, chỉ có 2 con đường. 1 là làm QS, 2 là làm Assistant project manager.


QS- what is the value of the job?

QS chủ yếu làm nhiệm vụ xác định giá trị một công trình trước khi cho đầu giá nhằm chọn được 1 nhà thầu có giá reasonable nhất. Nghĩa là không quá thấp đến nỗi không xây được (có nhiều Contractor bỏ giá rất thấp, thấp đến nỗi impossible để xây) cũng không quá cao đến nỗi client bị "hố". Trong suốt quá trình xây dựng, QS tình toán mỗi tháng Client phải trả cho Contractor bao nhiêu, công trình hoàn thành đến mức nào rồi. Bên cạnh đó, trong xây dựng luôn có "Variation"- nghĩa là những thay đổi so với thiết kế ban đầu- Vd như thay đổi hệ thống đèn... QS phải xác định giá trị của Variation để trà cho Contractor.

Cơ bản là như vậy. Giá trị của QS là ở đâu? Đơn giản mà nói, QS nếu là consultant của Client sẽ giúp Client tiết kiệm tiền cho dư án. Bảo đảm "value of money", giúp dự án hoàn thành đúng giá trị của nó. Believe me, khoảng tiền mà QS có thể save cho Client là rất lớn. VD trong project mà Under đang làm, có 1 variation thay đổi thiết kế, Contrator claim (eg, đòi tiền) Client khoảng 20 Mil cho sự thay đổi đó. QS value lại, nó chỉ đáng 11Mil. 1 shoot, save client 9Mil. Không có QS thì Client è đầu ra mà trả. Bao nhiêu prosessional có thể làm chuyện đó :D

Nếu QS làm cho Contractor thì cố gắng Claim càng nhiều càng tốt cho Contractor. Cuối cùng, đó là cuộc chiến của 2 phe QS :D

Dĩ nhiên có 1 số quy tắc trong hợp đồng về chuyện đó nhưng chỉ có QS với những kiến thức về Contract Law, Construction Technology... mới hiểu và đánh giá được toàn bộ vấn đề. Engineers thường không được đào tạo về Contract Law. Lawyer thì không có kiến thức xây dựng. Nhưng những chuyện nhỏ cũng không thể mời lawyer vì chi phí quá lớn--> Túm lại, chỉ có QS là hiệu quả trong lĩnh vực này nhất.

Ngoài ra, QS còn tư vấn cho project về Construction Economic và Total Building Performance. Nghĩa là xây như vậy có "đáng tiền" hay không. Nhiều khi Architect thiên về thẩm mỹ mà quên tính hiệu quả tiền bạc của project. VD như dùng đá đắt tiền trong Toilet dành cho cleaner ở 1 khách sạn 5 sao....

Hiện giờ QS đang chuyển hướng sang nhiều lĩnh vực khác nữa, nhưng mà... see you in our School, let the lecturer teach you about that in module "Contract Administration" :D

(Boss gọi, to be continued)
(Next- Cơ hội phát triển cho QS)[/u]
Last edited by Undertaker on Tue Apr 10, 2012 8:44 pm, edited 4 times in total.
User avatar
Undertaker
Thành viên Danh Dự hội 7LOVE
Thành viên Danh Dự hội 7LOVE
 
Posts: 8703
Joined: Tue Jun 01, 2004 2:59 pm
Location: Underground

Postby Pham Tuan Minh » Wed May 23, 2007 2:48 pm

Eh, giờ mới biết PFM là ngành Building. Đổi tên nghe lạ quá.
Image
I'm crazy enough..

MyFlickr <---- Click to see my flickr
User avatar
Pham Tuan Minh
Mieu ma vuong :"3
Mieu ma vuong :"3
 
Posts: 4361
Joined: Sat Jun 11, 2005 6:30 pm
Location: Land Of Immortal

Postby LPxmaN » Wed May 23, 2007 5:53 pm

;;) anh Under nhiệt tình quá, cảm ơn anh ;;)
"Dont try to live so wise cuz you will hate yourself in the end..." Wind - Akeboshi
"It's fine to say "Never give up" and "Keep chasing your dreams", but the more time you spend talking big, the less you get done..." Closer - Inoue Joe

"the acquisition of material goods was originally a means to achieving the end of well-being. Today, such a means has become an end in itself" and "human society - in its endless pursuit of materialism - is heading in ...the wrong direction" - Williams, C.C. and Millington A.C. (2004) "The diverse and contested meanings of sustainable development", The Geographical Journal, 170(2): 99-104
User avatar
LPxmaN
Cán bộ hưu trí
Cán bộ hưu trí
 
Posts: 436
Joined: Fri Apr 14, 2006 10:35 pm
Location: HKFC

Postby Undertaker » Wed May 23, 2007 7:22 pm

2/Cơ hội phát triển:

Senior QS, Contract Manager
Một con đường rõ ràng nhất là trở thành Senior QS. Luơng cao hơn, chức vụ cao hơn. Senior QS --> Contract Manager (not project manager) sẽ manage toàn bộ các vấn đề liên quan đến hợp đồng, thanh toán. Cốt lõi của mọi dự án là tiền. Ai có quyến quyết định chuyện tiền bạc trong tay thì người đó có power. Muốn thành Senior QS thường phải là Member of Royal Institute of Charter Survey (MRICS) hoặc Member of Singapore Institute of Surveyor and Valuer (MSISV). Một điều kiện tiên quyết để gia nhập các tổ chức này là phải có bằng ĐH chuyên về QS (PFM hay Building là một trong số đó). Do đó, hiện nay có 1 số Civil Engineers đang làm công việc của QS nhưng không thể trở thành MRICS hay MSISV được. Đó là lợi thế của Building Student. Bên cạnh đó, khi có MRICS có thể hành nghề hầu hết mọi nơi trên thế giới vì có link với các tổ chức tuơng đuơng ở các Quốc gia, đặc biệt trong hệ thống Anh (Commonwealth)


Project Director:
Một con đường khác là làm project manager, project director... Chuyện này phụ thuộc khả năng mỗi người, kỹ năng management là chính. Tất cả các professional khác như Architect hay Engineers đều có thể làm Manager được. Mỗi professional làm manager sẽ mang lại tính chất khác nhau cho project. Architect làm Manager có xu hướng thiên về thẩm mỹ. Engineers có xu hướng thiên về an toàn (dự án cầu đường chắc chắn manager là Civil engineers). QS thì thiên về tính hiệu quả và kinh tế của project. Tuy nhiên lợi thế của PFM là được học bao quát hầu hết tất cả các lĩnh vực trong xây dựng. Chuyện này đặc biệt quan trọng trong những project lớn và complex vì giá trị càng lớn thì manage càng phức tạp và đòi hỏi kiến thức tổng quát. Không biết thì làm sao manage? Xu hướng hiện này Client có thể thuê 1 firm chỉ để Manage project, ko xây dựng hay làm j khác cả. Xu hướng hiện nay các công trình càng ngày càng lớn. Singapore có 2 khu Integrated Resort trị giá 3Bil và 4 Bil SGD. Dĩ nhiên có 1 firm đứng ra chỉ đề manage. Đó là lý do tại sao Building chuyển hướng sang PFM, một sự thích ứng với nhu cầu thị trường. Khóa master project managment của SDE luôn được các công ty đặt hàng chọn sinh viên top.


Others:

QS nếu được trang bị thêm kiến thức IT đang có nhu cầu lớn vì SIngapore đang phát triển hệ thống đầu giá (Tender) gọi là E-Tendering hay E-Measurement để khảo sát giá trị dự án nhanh và hiệu quả nhất.

Total Building performance, Cost Specialist --> tư vấn hiệu quả kinh tế cho dự án. Thường các building sau khi xây xong chi phí vận hành rất lớn. Làm sao dự đoán trước để bảo đảm profit cho clients sau này? VD có những vật liệu rẻ nhưng tốn nhiều tiền bảo trì. Trong khi có vật liệu khác tốn chi phí ban đầu cao nhưng không cần bảo trì. Chọn vật liệu nào?

Dispute Management, Claim management cũng là những mảng mới. Mục tiêu làm sao giảm thiểu những mâu thuẫn có thể nảy sinh trong quá trình thực hiện dự án.

Banking- thẩm định giá trị dự án mà bank sắp cho vay, có hiệu quả hay không?

Việt Nam:
Sinh viên VN nói chung càng có lợi thế. Thứ 1 VN không có khóa đào tạo QS nào được cônng nhận. Hiện các công ty đa quốc gia ở VN toàn phải dùng Civil Engineers làm QS, rất khó để lấy MRICS. Bên cạnh đó, dự án của VN vẫn còn nhỏ so với quốc tế. Tuơng lai sẽ ra đời nhiếu dự án tầm cỡ, khi đó, sẽ rất cần Management Skill chất lượng cao. PFM sẽ tạo tiền đề tốt cho để đảm nhận vị trí này.... btw, chuyện đó phụ thuộc quan hệ, môi trường, performance sau khi ra trường nhưng về kiến thức nền thì các bạn có đủ.


(to be con't- mặt trái của PFM)
User avatar
Undertaker
Thành viên Danh Dự hội 7LOVE
Thành viên Danh Dự hội 7LOVE
 
Posts: 8703
Joined: Tue Jun 01, 2004 2:59 pm
Location: Underground

Postby Undertaker » Wed May 23, 2007 8:01 pm

LPxmaN wrote:;;) anh Under nhiệt tình quá, cảm ơn anh ;;)


Không có j em, hồi xưa anh làm fresh chẳng biết mình học j, làm j cho đến năm 2 năm 3. Giờ share lại, năm sau mấy đứa lại share tiếp cho lứa fresh sau
User avatar
Undertaker
Thành viên Danh Dự hội 7LOVE
Thành viên Danh Dự hội 7LOVE
 
Posts: 8703
Joined: Tue Jun 01, 2004 2:59 pm
Location: Underground

Postby Undertaker » Thu May 24, 2007 6:48 pm

3/ Những khó khăn của PFM

Chuyện đầu tiên các bạn phải đối mặt là tâm lý khi vào học. Không riêng j VN mà đa số Singaporean học PFM cũng thường không phải là NV1. Nó tạo một tâm lý "mất giá" so với những ngành khác. Thường tâm lý này chỉ có trong thời gian đầu, sau này thì sẽ vượt qua thôi. :D

Chuyện thứ 2 là ra trường làm QS ở Sing luơng cực thấp, thấp hơn ~500 so với Engin vì đơn giản, quy luật của cung cầu thôi. QS có thể từ NUS, cũng có thể từ Poly lên, rồi một số người trái ngành, nên cung vượt cầu. DLS, một trong những QS Firm lớn nhất tại Sing trả cho 1st Class Honor 2100SGD. Hài 3:-O. Tuy nhiên, như đã post, cơ hội cho QS nằm ở Việt Nam hoặc Trung Đông, nơi mà luơng QS nhiều hơn cả Engin. Luơng tại Middle East thường gấp đôi so với Singapore (FYI, Middle East và Trung Quốc hiện là 2 công trường lớn nhất thế giới, giá trị khoảng 30USD Bil/năm)

QS nói chung công việc toàn đối đầu với con số--> nhức đầu, nhiều khi nản muốn đập màng hình luôn khi làm hoài không ra :D . Nhưng khi lên chức to rồi thì có người làm cho mình, mình chỉ xác định phuơng hướng cho team thôi--> sướng :D . Thiết nghĩ nghề j khi mới ra trường cũng cực, cũng làm những chuyện nhỏ nhặt hết cả.

Quên, 1 chuyện quan trọng là cung và cầu. Nguồn QS ra có nhiều hơn lượng cần thiết không? Đễ dễ so sánh, mỗi năm NUS cho ra khoảng 80 trong đó khoảng 50~60 làm QS. Trong khi, project anh đang làm có giá trị 1 Bil USD nhưng chỉ cần 7 QS.... :|

Project manager nói chung là stress vì khối lượng công việc lớn, phải deal với nhiều parties, đủ thứ hạng người, từ laborer cho đến client, từ sang cho đến nghèo. Mỗi đối tác mỗi cách ứng xử. Ngay cả Consultant team cũng quá nhiều rồi.

Trước mắt chỉ thấy được chừng đó, khi nào nghĩ ra sẽ bổ sung hoặc nhờ bà con Building bổ sung tiếp với :D
User avatar
Undertaker
Thành viên Danh Dự hội 7LOVE
Thành viên Danh Dự hội 7LOVE
 
Posts: 8703
Joined: Tue Jun 01, 2004 2:59 pm
Location: Underground

Postby Undertaker » Fri Jun 01, 2007 3:58 pm

Mọi người có thắc mắc j post lên đây để reply chung nha :D
User avatar
Undertaker
Thành viên Danh Dự hội 7LOVE
Thành viên Danh Dự hội 7LOVE
 
Posts: 8703
Joined: Tue Jun 01, 2004 2:59 pm
Location: Underground

Postby Melinda » Fri Jun 01, 2007 10:59 pm

Em đọc Programme Structure thì thấy:
Elective modules from Project Management and/or Facilities Management cores
Tức là mình có thể chọn modules chỉ thuộc Project Management còn cái kia bỏ cũng được đúng ko ah:D
Mà em thấy anh nói rất kỹ về QS thế còn Project Manager thì sao ạ :( Hình như PFM khóa trên chỉ có 2 người VN học thì phải :|
We are but falling leaves in the air, hovering down.
Unaware we will hit the ground
Scattered fragments of time,
like blinks of an eye.
We are... Just when we realize that we are alive... We die.
User avatar
Melinda
Thiếu tá
Thiếu tá
 
Posts: 506
Joined: Sun Oct 22, 2006 10:38 pm

Postby Undertaker » Sat Jun 02, 2007 2:45 am

Elective modules là học thêm để strengthen thôi, thích cái j thì học cái đó.

PFM tên cũ là Building. Năm nay tốt nghiệp 4 chị, batch anh có 7 người, batch chuẩn bị lên năm 3 có 2, batch chuẩn bị lên năm 2 có 2. Ít người thì ít cạnh tranh chứ sao :D

Project Management thì mai lên công ty anh viết nhé :D

Ngày mai trả lời thêm câu hỏi "nữ có thích hợp học FPM kô?" :D
User avatar
Undertaker
Thành viên Danh Dự hội 7LOVE
Thành viên Danh Dự hội 7LOVE
 
Posts: 8703
Joined: Tue Jun 01, 2004 2:59 pm
Location: Underground

Postby MrHappy » Sat Jun 02, 2007 8:11 am

Gud post, bravo, under.. you've come a long way since the "fresh" under i knew... =d>
User avatar
MrHappy
Trung Tướng
Trung Tướng
 
Posts: 2697
Joined: Tue Feb 25, 2003 2:36 am

Postby Melinda » Sat Jun 02, 2007 10:01 am

Dạ, tại thằng bạn em học bên Sing kêu ca là bọn Sing rất unfriendly còn bon Tàu khựa thì rất kiêu, nên sợ ít người Vn thì ko có bạn, chán chết :D
We are but falling leaves in the air, hovering down.
Unaware we will hit the ground
Scattered fragments of time,
like blinks of an eye.
We are... Just when we realize that we are alive... We die.
User avatar
Melinda
Thiếu tá
Thiếu tá
 
Posts: 506
Joined: Sun Oct 22, 2006 10:38 pm

Postby Undertaker » Sat Jun 02, 2007 2:47 pm

MrHappy wrote:Gud post, bravo, under.. you've come a long way since the "fresh" under i knew... =d>


Thanks anh, vẫn còn đang cố gắng, time pass, people do change :D

Bữa nào về Sing hay SG nhớ hú em nhá :D
User avatar
Undertaker
Thành viên Danh Dự hội 7LOVE
Thành viên Danh Dự hội 7LOVE
 
Posts: 8703
Joined: Tue Jun 01, 2004 2:59 pm
Location: Underground

Postby Undertaker » Sat Jun 02, 2007 3:04 pm

Melinda wrote:Dạ, tại thằng bạn em học bên Sing kêu ca là bọn Sing rất unfriendly còn bon Tàu khựa thì rất kiêu, nên sợ ít người Vn thì ko có bạn, chán chết :D


Có bạn hay không tùy em ah, anh có rất nhiều bạn Sing nice :D

Btw, I dun think Singaporean is not friendly. Let me tell you my own story. 4 năm trước khi vẫn còn là fresh, tối đó Under và 1 thằng bạn đứng trước máy ATM nạp tiền vào tài khoản. Tầm 9h tối. Bạn Under do không biết, cột nguyên cọc tiền trong dây thun đút vào. Máy ATM đứng luôn. Tưởng tượng lúc đó nó hoảng thế nào, mới wa Sing vài ngày, toàn bộ tiền trong đó... Có 3 người Singapore dừng lại, hỏi thăm, gọi điện cho Customer service. 15p, không quen không biết nhưng họ vẫn giúp đỡ. Sau đó họ an ủi, ko có vấn đề j đâu. Ngày mai Ngân Hàng Check và nạp vào Account cho. Ngày hôm sau check acc thì nó nhận được tiền. Chuyện đó Under không bao giờ quên.

Dĩ nhiên có người này người nọ, nhưng Singapore thì cũng giống mình thôi, đối xử tốt với nhau là được. Vd như bạn BritDung kìa, có nhóm bạn 5 người rất thân, toàn Singaporeans :D
User avatar
Undertaker
Thành viên Danh Dự hội 7LOVE
Thành viên Danh Dự hội 7LOVE
 
Posts: 8703
Joined: Tue Jun 01, 2004 2:59 pm
Location: Underground

Postby MrHappy » Sat Jun 02, 2007 4:10 pm

Undertaker wrote:
MrHappy wrote:Gud post, bravo, under.. you've come a long way since the "fresh" under i knew... =d>


Thanks anh, vẫn còn đang cố gắng, time pass, people do change :D

Bữa nào về Sing hay SG nhớ hú em nhá :D


Đại ka sắp về Sài gòn nè.. 14-15 June có cái GFO community project với cty của anh...số đt vẫn thế hay đổi rồi?
User avatar
MrHappy
Trung Tướng
Trung Tướng
 
Posts: 2697
Joined: Tue Feb 25, 2003 2:36 am

Postby Undertaker » Sat Jun 02, 2007 4:24 pm

MrHappy wrote:
Undertaker wrote:
MrHappy wrote:Gud post, bravo, under.. you've come a long way since the "fresh" under i knew... =d>


Thanks anh, vẫn còn đang cố gắng, time pass, people do change :D

Bữa nào về Sing hay SG nhớ hú em nhá :D


Đại ka sắp về Sài gòn nè.. 14-15 June có cái GFO community project với cty của anh...số đt vẫn thế hay đổi rồi?


Akak, Dt vẫn thế nhưng người thì ở Middles East rồi anh ơi.

Thui ko spam nữa, sorry mọi người :shy:
User avatar
Undertaker
Thành viên Danh Dự hội 7LOVE
Thành viên Danh Dự hội 7LOVE
 
Posts: 8703
Joined: Tue Jun 01, 2004 2:59 pm
Location: Underground

Next

Return to School of Design and Environment (SDE)

  • You cannot post new topics in this forum
    You cannot reply to topics in this forum
    You cannot edit your posts in this forum
    You cannot delete your posts in this forum
  • Who is online

    Users browsing this forum: No registered users and 1 guest